던전 크롤러 칼, NBCUniversal에서 TV 시리즈 제작 순항 중
2024년 8월에 발표된 Dungeon Crawler Carl TV 시리즈가 NBCUniversal과 세스 맥팔레인의 Fuzzy Door Productions에서 순조롭게 진행되고 있다고 작가 맷 디니먼이 밝혔습니다. 디니먼은 이미 프로젝트의 초기 몇 개 대본을 읽었다고 합니다.
디니먼은 금요일 Variety와의 인터뷰에서 “현재 쇼의 작가인 크리스 요스트가 몇 개의 에피소드를 쓴 상태”라며 “어느 스트리밍 서비스에서 이 쇼를 가져갈지는 아직 공개되지 않았지만, 계약 체결 여부 등 결정을 내려야 할 시점이 다가오고 있다. 그리고 그 모든 과정에는 대본, CGI 테스트, 예산 문제 등 내가 관여할 수 없는 많은 것들이 포함된다”고 말했습니다.
디니먼은 이어 “현재로서는 프로젝트가 여전히 활발하게 진행되고 있다. 매일같이 일이 일어나고 있다. 하지만 이 과정을 거친 친구들이 벽에 부딪히는 것을 너무나 많이 봐왔기 때문에 ‘눈으로 보기 전에는 믿지 않겠다’는 심정이다. 하지만 지금 우리가 향하고 있는 곳은 바로 그곳이며, 조심스럽게 낙관하고 있다”고 덧붙였습니다.
TV 시리즈 판권 확보 과정
2023년에 누군가 디니먼에게 영화 및 TV 판권이 있는지 문의했다고 합니다. 그는 **Carl**을 읽고 이미 팬이었던 엔터테인먼트 변호사와 이야기를 나눴고, 변호사는 이것이 합법적인 제안이라고 조언했습니다. 하지만 디니먼은 그 제안을 선택하지 않았습니다. “변호사는 에이전트가 필요하다고 말했고, 그를 통해 문학 에이전트와 WME의 영화 및 TV 판권 에이전트를 모두 찾았다. 그들은 피칭을 만들었고 여러 스튜디오에 접근했으며, 많은 사람들이 관심을 보였다”고 디니먼은 설명했습니다.
디니먼은 프로젝트에 대한 “구체적인 기준”으로 “작품을 읽고 즐겼으며, 단순히 판권만 가로채고 싶어하지 않는 사람과만 협력하겠다”는 점을 내세웠습니다. 그리고 그는 NBCUniversal, 더 나아가 스튜디오와 전반적인 계약을 맺고 있는 세스 맥팔레인의 Fuzzy Door에서 그러한 사람을 찾았습니다.
실사화에 대한 팬들의 우려
시리즈 발표 이후 **Carl** 팬들은 실사 포맷이 올바른 선택인지에 대해 논쟁을 벌였습니다. 디니먼은 그 우려를 이해하지만, 애니메이션보다 실사화를 시도할 의향이 있는 이유를 설명합니다(맥팔레인이 애니메이션 쇼에 익숙하지 않은 것은 아니지만). 그는 “재미있는 점은 많은 골수 nerdy 팬들, 즉 나와 같은 사람들은 애니메이션을 원한다고 말한다. 반면에 애니메이션에 관심이 없는 대부분의 사람들은 실사화를 원할 것이다. 실제로 길거리에서 사람들에게 물어보면 실사화를 원하는 사람이 꽤 많을 것이다. 하지만 실사화는 위험도가 높지만, 보상도 크다. 엉망진창으로 보인다면 하지 않을 것이다. Princess Donut 같은 캐릭터에 대한 CGI 테스트도 진행할 것이다. 이 정도만 말할 수 있을 것 같다. 모든 것은 어떻게 보이는지에 달려 있다. 하지만 Fuzzy Door는 특히 **Ted**나 **The Orville**을 보면 알겠지만, 이 분야에 대해 잘 알고 있다. 그러니 시도해보지도 않고 비난하지 말라고 말하고 싶다”고 밝혔습니다.
시리즈의 미래와 작가의 책임감
디니먼은 스트리밍 서비스나 플랫폼에서 시리즈 제작 확정을 받아야 하는 이 쇼가 좋은 손에 있다고 믿고 있습니다. 하지만 그는 **Carl** 시리즈 마지막 권의 결말을 제작팀이나 다른 누구에게도 공개하지 않았다고 덧붙였습니다. 만약 그가 시리즈를 완성하기 전에 무슨 일이 생긴다면… “절대 안 된다. 그건 당신들 문제다”라고 디니먼은 말하며 “어쩌면 브랜든 샌더슨에게 맡길 수도 있겠지?”라고 덧붙였습니다.
디니먼은 자신의 최신작인 **Operation Bounce House**가 고등학교 시절부터 품어왔던 아이디어라고 밝혔습니다. 이는 그가 2007년경 **Carl**을 구상하기 훨씬 이전의 일입니다. 그는 2024년 말에 **Bounce House**의 “대부분”을 썼으며, 현재의 사건들이 “이야기를 형성하는 데 큰 영향을 미쳤다”고 말했습니다.
신작 ‘Operation Bounce House’와 AI에 대한 작가의 고찰
Variety와의 인터뷰에서 디니먼은 신작 **Operation Bounce House**의 결말에 대한 스포일러와 5월 12일 발매 예정인 **Dungeon Crawler Carl** 시리즈 8권 **Parade of Horribles**에 대한 힌트를 공개했습니다.
**Dungeon Crawler Carl**은 처음부터 집단 학살이라는 주제를 다루고 있습니다. 하지만 **Operation Bounce House** 역시 집단 학살을 다루고 있습니다. **Carl**에서 말할 수 없었던 특정 이야기를 **Operation Bounce House**에서 하고 싶었던 것인가, 아니면 다른 메시지를 전달하고 싶었던 것인가?
디니먼: **Operation Bounce House**는 **Carl**보다 오늘날의 현실에 더 가깝다. **Carl**은 타자화와 사람들을 동등하게 보지 않는 것에 대해 다소 난해하게 다루고 있다. 하지만 그것은 외계인 대 인간의 구도이고, **Operation Bounce House**는 인간 대 인간의 구도이다. **Operation Bounce House**는 매우 구체적으로 우리의 온라인 행동과 관련이 있다. 우리 사이에는 컴퓨터가 있고, 그것이 다른 사람에 대해 아는 전부다. 정부가 “이것이 그들의 모습이다. 이것이 그들이 한 일이다. 이것이 그들이 당신에게 하고 있는 일이다. 그러니 우리는 그들에게 이렇게 해야 한다”고 말하는 거대한 필터가 존재한다. 그렇다. 비슷한 이야기이지만, **Operation Bounce House**가 오늘날 세계에서 일어나고 있는 일에 대해 조금 더 솔직하고 관련성이 높다.
**Operation Bounce House**에서 뉴 소노라에서 벌어지는 끔찍한 일들을 지구인들에게 보여주는 것을 포기하고, 대신 쇼를 공연하고 그들의 일상 생활에 대한 다큐멘터리를 스트리밍하기로 결정한 이유는 무엇인가? 2024년에 그러한 결정을 내리도록 영감을 준 구체적인 순간이 있었나? 다른 사람들에게 일어나는 일에 대해 사람들이 관심을 갖도록 하는 데 실제로 필요한 것은 무엇인가?
디니먼: 글을 쓰기 시작했을 때, 무엇을 할 수 있을까 고민했다. 또 다른 평범한 큰 싸움을 벌이고 마지막에 그들을 이기게 할까? 아니다. 그들이 내린 결정은 끔찍한 일들을 보여주는 대신, 사람들이 공감할 수 있는 인간적인 모습을 보여주는 것이었다. 왜냐하면 사람들은 끔찍한 것을 보면 외면하기 때문이다. 하지만 인간적인 모습에 공감하게 되면, 마침내 그들과 관계를 맺게 된다. 결국 돼지와 닭의 인스타그램 계정이 그들을 돕게 된다. 특정 사건 하나가 영감을 준 것은 아니다. 그것은 연이어 일어나는 일들이다. 어디를 보든 그런 일이 벌어지고 있다. 특정 사건에만 초점을 맞추고 싶지 않았다. 하지만 어디를 보든 사람들은 무리, 부족이라고 말하고 싶지는 않지만, 책에서 그렇게 말하고 있다, 안에 뭉쳐 있다. A 그룹은 B 그룹을 싫어하고, A 그룹이 B 그룹보다 훨씬 강함에도 불구하고 그들을 억압한다. 그리고 그러한 생각을 강화하는 메아리 방이 있다. 하지만 나는 직접 만나고 어울리고 친구가 되면 세상이 크게 바뀐다는 것을 강하게 느꼈다. 다른 사람들과 친밀하게 교류하는 환경에 사는 사람들은 다른 사람들에 대해 훨씬 더 열린 마음을 갖는 경향이 있다는 것을 알게 되었다. 문제는 너무 많은 사람들을 함께 묶어 도시 환경처럼 만들면 일부 사람들은 다시 고립감을 느끼기 시작한다는 것이다. 그래서 해결책이 무엇인지 모르겠다. 책에 나오는 로저와 그의 동료 AI들은 그들만의 해결책을 가지고 있었지만, 그것이 해결책이라고 생각하지 않는다.
로저 로저와 **Operation Bounce House**의 AI에 대해 이야기하자면, 그것은 **Dungeon Crawler Carl**에서 오랫동안 여러 권의 책을 통해 알아온 AI와는 매우 다르다. 이 이야기에서 AI에 대해 말하려는 다른 점은 무엇인가?
디니먼: 우선 **Carl**의 AI는 다른 종류의 것이다. 오늘날 우리 삶에 영향을 미치는 AI와는 다르다. 8권에서 분명히 드러날 것이다. 완전히 다른 것이다. 하지만 그것이 **Operation Bounce House**를 쓰고 싶었던 이유 중 하나였다. **Carl** 이후 사람들은 끊임없이 AI에 대한 내 의견을 물었다. 그리고 2018년에 쓴 내 책 **Kaiju: Battlefield Surgeon**에서 분명히 드러났다고 생각한다. 그것은 AI 아트 때문에 직장을 잃은 예술가에 대한 이야기였다. 그리고 그것은 실제로 일어나기 전에 쓴 것이다. 그리고 생성형 AI인 로저 로저는 더 지능적으로 진화했다. 그리고 그들은 자율적으로 작동하기 시작했다. 뉴 소노라 이야기에서는 디지털 마스킹이나 필터링, 다른 사람인 척하는 것이 불법이 된다. 그리고 그것은 현재 인터넷 작동 방식으로는 불가능하다. 그래서 그들은 그러한 일이 일어나는 것을 막기 위해 인터넷 전체를 허물고 다시 구축해야 한다. 그리고 우리는 인터넷을 고치기 위해 허물어뜨릴 것이라고 생각하지 않지만, 이것이 매우 큰 문제가 될 것이라고 생각한다. 환경적인 문제도 중요하지만, AI가 불법적으로 얻은 자료를 사용하여 훈련된다는 사실은 잠시 잊고, 실제로 일어날 일에만 집중하자. 오늘날 많은 사람들은 AI 아트가 형편없고 멍청하고 가짜라고 말한다. 하지만 그것은 계속되지 않을 것이다. 그리고 그것은 사실이 아니다. AI 아트는 훌륭하고 그것은 문제가 될 것이다. 왜냐하면 AI 아트는 점점 더 좋아지고 있기 때문이다. 작가인 마크 로렌스는 2025년 8월에 블로그를 썼다. 얼마 전의 일이다. 지금 당장 블로그를 보면 8개의 단편 소설이 올라와 있다. 그중 4개는 유명 작가가 쓴 것이고, 4개는 AI가 쓴 것이다. 그리고 그것들은 모두 뒤섞여 있다. 누가 쓴 것인지 모르고, 투표하고 맞춰야 한다. 결과를 보면 정말 끔찍하다. 100단어 정도의 짧은 이야기이지만, AI가 향하고 있는 곳이 바로 그곳이다. 그래서 질문은 바뀌어야 한다. AI가 어떤 면에서 인간만큼 좋거나 더 낫다고 가정할 때, 우리는 여전히 AI를 두려워해야 하는가? 그리고 나는 그렇다고 생각한다. 우선 예술의 목적은 다른 인간의 비전을 기념하는 것이다. 그림을 보는 목적은 잠시 동안 다른 사람의 눈을 통해 세상을 보는 것이다. 그리고 인간적인 요소를 제거하면 무슨 의미가 있는가? 기업은 웹사이트에 의자 그림이 필요하고, 의자 그림을 그리는 데 50달러를 지불하고 싶어하지 않기 때문에 AI를 사용할 것이다. 그래서 이 논쟁은 결코 해결되지 않겠지만, 그것이 내 주장이다. 우리는 인간이 가장 잘하는 것, 즉 창의적이고 예술적인 면에서 인간성을 서서히 짜내고 있다. 그리고 그 때문에 우리는 **Operation Bounce House**에서 내가 상상하는 어두운 비전, 즉 서로에게 잔인하게 대하는 세상으로 서서히 나아가고 있다. 그것이 내가 보기에 우리가 곧 발을 들여놓을 사건의 지평선이다. 무엇을 할 수 있을까? 전혀 모르겠다. 하지만 그것이 우리가 향하고 있는 곳이라고 생각한다.
8권 **Parade of Horribles**에 대해 언급했는데, 이번 권의 길이는 약 700페이지가 될 것 같다. 이는 5권 **Butcher’s Masquerade** 이후 가장 짧은 책이다. **Butcher’s Masquerade**는 22만 단어이고, 이번 권은 20만 단어 정도이다. **Gate of the Feral Gods**보다 길거나 거의 같은 길이고, **This Inevitable Ruin**보다 짧고, **Eye of the Bedlam Bride**보다 짧다. 어떻게 봐야 할까?
디니먼: 우선 스콜라펜드라 층이 아니다. 그래서 이야기가 덜하다. 이야기가 덜 돌아다닌다는 말은 하고 싶지 않다. 왜냐하면 마지막에 매우 중요한 일이 일어나기 때문이다. 하지만 항상 조금 더 짧아질 것이라고 생각했다. 게다가 Penguin Random House는 의도적으로 나에게 더 짧게 만들라고 말했다. 그래서 괜찮다고 생각했다. 하지만 다음 권은 정말 길어질 것이다. 그래서 우리가 할 일은, 아직 확정된 것은 아니지만, 9권이 마지막 권이 될 것이지만 두 권으로 나눌 것이다. 그래서 총 10권이 될 것이지만, 마지막 권은 꽤 장황할 것으로 예상한다. 나는 꽤 장황한 사람이다. **Parade of Horribles**의 초고는 23만 5천 단어였는데, 이는 **Butcher’s Masquerade**보다 약간 긴 것이다. 하지만 내가 제출한 최종 버전은 19만 5천 단어였고, 약 20만 단어로 늘어났다. 그것은 여전히 매우 긴 것이다! 평균적인 책은 7만 단어이다. 처음부터 지금까지 글쓰기 과정이 어떻게 변했는지 알고 싶다. 지금 **Carl**을 쓰는 방식과 이전에 **Carl**을 쓰고 배포했던 방식은 어떻게 다른가? 5월에 **Parade of Horribles**를 보게 될 눈의 수가 훨씬 더 많다는 것을 알고 있기에.
디니먼: 정말 믿을 수 없다. 3권 **The Dungeon Anarchist’s Cookbook**을 끝낼 때쯤에는 아마 500명, 1,000명이 읽고 있었을 것이다. 그리고 지금은 **Dungeon Crawler Carl** 8권을 백만 명 이상이 읽을 것이다. 그리고 그것은 엄청난 압박감이다. 다른 작가들이 책을 완성하지 못하는 것을 보면 이해가 된다. 왜냐하면 행사에 가면 사람들이 와서 “이 책이 내 삶을 바꿨다. 이 책은 계속 생각나고, 나에게 전부다”라고 말한다. 자살 충동을 느꼈지만 내 책을 기다리고 있기 때문에 자살을 미루고 있다는 사람들도 있다. 그리고 그것은 엄청난 압박감이다. 그것은 내 정신 건강에 짐이 된다. 그래서 다른 작가들이 그 무게에 짓눌리는 것을 이해할 수 있다. 그리고 개인적으로 나는 앉아서 글을 쓰고 싶어 견딜 수 없다. 이 단어들을 뱉어내고 싶어 견딜 수 없다. 그래서 그것은 나에게 큰 영향을 미치지만, 내 산출량에는 영향을 미치지 않는다. 다른 사람들이 어떻게 생각할지 걱정하지만, 그것이 내가 글을 쓸 때 멍청한 짓을 하는 것을 막지는 못한다. 8권 마지막에 당신이 상상할 수 있는 가장 멍청한 일이 일어날 것이다. 사람들이 그것을 읽는 것을 빨리 보고 싶다. 하지만 과정은 매우 다르다. 나는 편집부터 시작해서 모든 것을 직접 했다. 편집자를 고용하고 많은 부분을 혼자서 했다. 그리고 지금은 8권에서는 여전히 **Dungeon Crawler Carl**을 자가 출판하고 Penguin Random House가 실물 책을 출판할 권리를 라이선스한다. 하지만 지금은 그들의 편집 과정을 거치고 있다. 그래서 내가 모르는 사람이, 얼굴을 맞대고 이야기해본 적도 없는 사람이 쉼표와 같은 것들에 대한 편집 내용을 보내고 있다. 그리고 그것은 매우 다르다. 마케팅 담당자들이 이런 것들을 설정하고, 나를 투어에 보내고 있다. 그리고 이러한 사람들 중 많은 수가 내가 만난 적이 없는 사람들이다. 이런 엔진이 있다. 방금 Penguin Random House 건물에 있었는데, 그곳은 수백, 수천 명의 사람들이 일하는 거대한 건물이고, 그 모든 것이 그들이 출판하는 모든 책을 만들기 위한 것이다. 반면에 자가 출판에서는 매우 가깝고, 거기에 앉아서 통계를 본다. 나는 분 단위로 얼마나 많은 책이 팔리고 있는지 안다. 그리고 여기서는 그런 통계를 얻을 수 없다. 그래서 모든 면에서 매우 다르다. 청중도 다르다. 2024년 8월에 하드커버 1권이 나왔을 때, 갑자기 사람들이 가게에 들어가서 그것을 사고 TikTok에 올리기 시작했다. 내 인구 통계는 남성이 90%에서 현재 남성 독자가 40%로 바뀌었다. 훨씬 더 많은 여성 독자들이 그것을 읽고 남편과 남자친구에게 읽어보라고 설득한다. 그리고 그것은 판매량의 폭발을 일으켰다. 총 판매량이 약 50만 권에서 현재 약 700만 권으로 증가했다. 그리고 그것은 정말 미친 일이다. 그리고 지난 12개월 동안 문자 그대로 미쳐버렸다.
이 인터뷰는 편집 및 축약되었습니다.
